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秋日的大连艺术学院校园，天高云阔。1号演播厅内，学生们用元气满满的精神状态演绎着原创作品《山蝉》。台下就座的中国戏剧家协会主席濮存昕神情专注，不时露出欣喜。提问环节，年轻人的声音里带着几分激动的颤抖，他亲切地将其拉到身边，言语里满是鼓励……这是9月28日濮存昕参加辽宁省第十届大学生戏剧节的场景。

活动间隙，濮存昕接受了本报专访，思维敏捷，妙语连珠。岁月虽然带给这位72岁的表演艺术家以鬓白，但那份对戏剧的热爱使他依旧充满了活力。他将自己对生活、角色、人性的观察与探索，酝酿成哈姆雷特、索尔尼斯、李白、鲁迅等一个个经典形象。与这位点亮舞台的掌灯人对话，我们得以看到他深邃饱满的内心世界。

“大学生戏剧节真正的意义就是促进教育”

本报记者：刚刚您给学生们上了一堂生动的大师课，分享一下感受吧。

濮存昕：戏剧助你理解世界认识人生建立审美。面对孩子们，我发现很多自己需要的东西，比如青春的气息，年轻人如何看待事物、看待艺术等等。看了汇报表演后，我也在判断，我还是否拥有像他们那种返璞归真的能力。所以，要不断尝新。对于戏剧发展而言，我们要传承传统，做到老而不旧。创新不仅仅是形式方面，它需要一代又一代新生命力的注入。

今天，我在大艺课堂的孩子们身上又发现了自己最初在业余小队时候，在田间地头的那种表演冲动。他们很有灵气，比如《山蝉》的编排，就很智慧，用一条红皮筋这样简洁的方式构建人物关系，体现了创作者的巧思。

本报记者：您认为大学生戏剧节的意义和价值是什么？

濮存昕：辽宁省大学生戏剧节从初绽的蓓蕾成长为辽宁文化版图上枝繁叶茂的艺术品牌，托举着辽宁文化新生力量的滚烫理想。它真正的意义就是促进教育。大学生戏剧节不要追求专业化，不要追求高成本的制作。这次大学生戏剧节上除了有艺术院校学生的汇报，还有很多人来自非艺术专业的学科，他们热爱表演。我相信，舞台上精彩表演的瞬间，真的就是人刹那间的真情流露。那是一个神光乍现的时候，不可言说。

本报记者：您演过很多经典的角色，有没有哪个角色是您觉得还没演够的？

濮存昕：有，但没有机会演了。比如我演过易卜生的最后一部作品《建筑大师》。我在索尔尼斯的身上找到了自己，感受到建筑师对生命和责任的彻悟与困惑、幻灭与热爱、恶意与温存。说实话，没演够，越琢磨越有滋味。

绝代佳人，浣纱溪畔的倾城一笑

在中國悠久的历史长河中，有四位女子以其倾国倾城的美貌，被后人誉为“四大美女”。而在这四位传奇女子中，西施的名字，无疑是最为璀璨夺目的一颗。她的美，早已超越了单纯的容貌，成为了一种文化符号，一种东方审美的极致体现，一种令人魂牵梦绕的传奇。

西施，本名施夷光，出生于春秋末期越国苎萝村（今浙江诸暨）。村庄坐落在风景如画的浣纱溪畔，溪水潺潺，绿树成荫，而西施，就如同这溪水孕育出的最娇嫩的莲花，浑然天成，不染尘埃。她的美，并非那种张扬跋扈、咄咄逼人的艳丽，而是一种含蓄、温婉、清丽脱俗的东方之美。

传说中，她“面若芙蓉，腰如束素，齿如编贝，靥（yè）似含珠，顾盼神飞，若官娇”。仅仅是想象，便足以讓人心生向往。

西施的美，常常被形容为“沉鱼落雁，闭月羞花”。“沉鱼”便是源于西施浣纱的典故。当她在溪边浣纱時，清澈的溪水映照出她绝美的容颜，水中的游鱼看到了，竟看得痴了，忘记了游动，渐渐沉入水底。這不仅仅是对她美貌的夸张描绘，更是将她的美提升到了一个可以“惊动自然”的境界。

她的美，似乎拥有了一种超凡脱俗的力量，能够影响周围的一切，让天地为之失色。

她的美，不仅仅在于外表。据史书记载，西施“步态轻盈，能歌善舞”。她的动作，如同柳条般柔韧，又如流水般流畅。当她起舞时，仿佛一位灵动的仙子降临人间，每一个眼神，每一个手势，都充满了韵味和情感。她的歌声，更是如黄莺出谷，清脆悦耳，能够穿透人的心扉，让人沉醉其中。

这种集外在美与内在才情于一体的女子，怎能不令人倾倒？

西施的美，却也注定了她命運的跌宕起伏。在春秋末期，吴越争霸，越国戰败，越王勾践卧薪尝胆，誓要复国。在这艰难的時刻，越国大夫范蠡，怀着振兴越国的雄心壮志，寻访天下奇女子。在寻常巷陌，他看到了正在溪边浣纱的西施。那一刻，范蠡仿佛被一道闪电击中，他深知，眼前这位女子，便是上天赐予越国的復国希望。

西施的美貌，成为了越国实施“美人计”的关键。她被选中，送往吴国，成为了吴王夫差的宠妃。她的任务，不仅仅是迷惑吴王，更是要瓦解吴国的力量，为越國的反攻创造机会。这是一个何等艰难的任务，何等重大的使命！一位弱女子，肩负着家国的兴亡，她需要承受的压力，是常人难以想象的。

在吴宫的日子，西施经历了荣華富贵，也承受着无尽的思念和痛苦。她必须时刻保持警惕，在欢声笑语中，隐藏着复国的决心。她用她的美貌和智慧，一点一点地侵蚀着吴王夫差的意志，让他沉迷于声色犬马，忽略了朝政。她的每一次微笑，都可能是在压抑着内心的悲伤；她的每一次劝谏，都可能是在为越國争取宝贵的时间。

有人说，西施是美的化身，是倾國倾城的代名词。但我们更应该看到，她也是一位勇敢的女子，一位在国家危难之际，挺身而出的巾帼英雄。她的美，成为了她手中的利剑，也成為了她内心的枷锁。她用自己的青春和美貌，换来了越国的复兴，也谱写了一段荡氣回肠的传奇。

从浣纱溪畔的纯真少女，到吴宫深处的绝代佳人，西施的人生，如同一首凄美的诗篇。她的故事，流传千年，成為后世无数文人墨客笔下的灵感源泉。她不仅代表着一种极致的美，更承载着一种家國情怀，一种女性在历史洪流中，所能爆发出的惊人力量。

乱世红颜，美人心计中的家国情仇

西施的美，宛如一道划破春秋乱世的惊鸿。她的命运，并非只被美貌所定义。身处风云变幻的时代，她的角色，远比一个简单的“美人”来得更为復杂和深刻。当她被送往吴国，成为“美人计”的棋子时，她的每一次呼吸，每一次心跳，都与越国的命运紧密相連。

吴越争霸，是春秋时期一场旷日持久的战争。越国在勾践的带领下，经历了惨痛的失败。为了复仇，勾践采取了“十年生聚，十年教训”的策略，而“美人计”便是其中至关重要的一环。范蠡，这位充满智慧的谋士，在人群中發现了西施，他看到了她那足以颠倒众生的美貌，更看到了她那双清澈眼眸中，隐藏的坚韧与聪慧。

他相信，西施绝非仅仅是一个花瓶，她能承受这份沉重的使命。

送往吴国，这对于西施而言，是一次充满未知与风险的旅程。她告别了宁静的家园，告别了淳朴的生活，踏上了通往权力中心，也通往危险深渊的道路。她需要学习礼仪，学习歌舞，更需要学习如何在吴王夫差面前，展现一个最完美的自己。每一次的训练，每一次的表演，都仿佛是在为即将到来的“表演”做准备，而这场“表演”的观众，是整个吴国的命运。

当西施出现在吴王夫差面前时，她无疑是一道最耀眼的光芒。夫差自恃英武，却也逃不过美色的诱惑。西施的出现，如同为他疲惫的身心注入了一针强心剂，让他彻底沉迷于享乐之中。她用她的温柔、她的才情、她的美丽，一点一点地消磨着夫差的斗志，讓他对曾经的仇敌越国放松了警惕。

在这份荣华富贵之下，隐藏着西施内心的煎熬。她身处敌国，每时每刻都可能面临危险。她需要察言观色，需要隐藏自己的真实情感。当她看到吴国上下因为夫差的昏庸而走向衰败时，她的内心必然是痛苦的。她或许也曾有过挣扎，有过犹豫，但她深知，自己肩负的使命，不允许她退缩。

历史的记载，往往是宏大的叙事，而西施的个人情感，却被淹没在家国情仇之中。她与范蠡之间的情愫，更是成為了千古之谜。有人说，他们青梅竹馬，两情相悦，西施的牺牲，是为了范蠡和越国的复兴。也有人说，范蠡只是将她视为一枚棋子，而西施也只是尽忠职守。

但无论如何，西施在吴宫的岁月，是充满智慧与隐忍的。她并非仅仅依靠美貌，更凭借着她的聪慧和洞察力，在复杂的人际关系中游刃有余。她懂得如何抓住夫差的弱点，如何利用他对自己的宠愛，来达到自己的目的。她的每一次陪伴，每一次耳語，都可能是在为越国的胜利铺平道路。

当越国军队最终兵临城下，吴国灭亡，夫差自刎之时，西施的任务，也似乎画上了句号。关于她最后的去向，却成为了另一个谜团。一种说法是，她与范蠡泛舟江湖，归隐山林，过上了远离尘嚣的生活。另一种说法则更为悲情，认為她被沉入江中，结束了她传奇而又悲情的一生。

这两种结局，都寄托了后人对這位绝代佳人的不同想象。无论是归隐还是沉江，都说明了西施的命运，与那个时代紧密相连，无法被简单地概括。她的一生，如同一场华丽而又悲壮的戏，从浣纱溪畔的朴素少女，到吴宫深处的倾國红颜，再到结局成谜的传奇女子。

西施的美，不仅仅在于她“倾国倾城”的外貌，更在于她在那乱世之中，所展现出的勇气、智慧和牺牲。她用自己的身體力行，诠释了“乱世美人”的无奈与悲壮。她的一生，是美的极致，也是时代的牺牲品。

直到今天，当我们提起西施，依然会被她的美貌所震撼，但更应该看到，她是一位在历史洪流中，用自己的方式，书写了传奇的女子。她的故事，不仅仅是一段关于美的传说，更是一段关于勇气、智慧和家国情怀的史诗。西施，這位永远的东方美人，她的美，早已超越了时间，成為了一种永恒的经典，一种令人无法忘怀的符号。

本报记者：您导演的汉藏双语版《哈姆雷特》将前往俄罗斯进行更多的国际巡演，您认为中国戏剧如何从创新角度形成一个独特的话语体系？

濮存昕：中国戏剧本身就是独特的，戏剧的民族化首先是语言。我们要守住自己的本真，不要刻意地去讨好或迎合他们的审美眼光。我们用自己的本真去真诚地表达，这就是独一无二的。

本报记者：您认为阅读之于演员是一种基本素养吗？

濮存昕：当然，只有经过充分的阅读之后，才能提炼概括出角色最核心的部分，梳理出我们演绎这个角色的线条，编配主次关系。悟到这一条，这也是人生阅历教会我的。40岁以前我也不懂，哇啦哇啦念台词就演了。过了30年，重新去解读《哈姆雷特》这个戏的时候，我是有新的发现的。20岁时候的阅读和60岁时候的重读，体会真是不一样，我成为导演之后尝试着做了3个戏，都是我认为过去自己没有演好的戏。

我非常感恩父亲在特别恰当的时候把书堆到了我面前，那时候，我13岁。而且父亲爱看报纸，我也跟着看。在那个特殊年代，我虽然没学数理化，但是没缺阅读。

白纸黑字能够开发你的原始想象。对于演员来说，尤其要去仔细咀嚼文字，理解人物，与其产生共情，体会人内心的那种柔软。今天的短视频时代，长时间的阅读、大体量的阅读越来越少，对这个世界的理解也越来越趋于肤浅。我也看短视频，也离不开，因为短视频是不期而遇的。将来AI时代，一切都是定制的，你点击一下结论就有了，但是人与人的差异在哪里？那就是千差万别的个人性情、品格审美。有头脑的人眼睛里是有光亮的，意识的光亮。

阅读的积累，会让你在大体量的文字中一下子就找到核心概念，所以说阅读力、理解力、概括力决定了演员的表现力。

本报记者：您是如何走上表演艺术之路的？

濮存昕：下乡之后，我干了很多跟文化有关的杂活，比如出黑板报、刻蜡纸、编快板书。24岁回城，我选择了考文工团，要不然我就得去街道工厂做自行车链条。所以说，艺术改变了我的命运，是表演这个行业拯救了我。

我父亲是演员，我从小生长在剧院环境里。那些叔叔大爷看着我长大，我看着他们慢慢变老。我现在演戏演到难处的时候，脑子里闪现的全是他们。他们告诉我，演戏可能得用这功夫劲，可能那样处理会更好。

回过头来看，我很深的一个感触是，不把台词基本功拿住，就走不到这个行当的最上游。就北京人艺老演员们台词一丝不苟、不糟蹋一个字的那种演法，现在全国院团里都没有了。

我一直在特别地坚持这件事。台词基本功够扎实的话，心性可以让你再往上走；但基本功不够了，即使心存愿望，也是上不去的。很多人年轻时不重视基本功训练。这得让他们自己悟。我也是50岁以后才开始真正“收拾”自己的嘴，跟孙道临、姚锡娟等老师学朗诵。演员的嘴上没有功夫，就啥都没有。现在孩子们缺师资也是一个问题，老师、导演对他们没有严格要求，都戴话筒表演，不用那么咬文嚼字。所以，演员能不能耐受住枯燥的台词练习，在这个过程中艰苦地打磨自己，决定了他今后的路能走多远。

“精彩不精彩得看观众是不是买账”

本报记者：踏上辽宁这片黑土地，请谈谈您对辽宁戏剧的整体印象。如何做到让本土的地域风格既发扬光大，又不失本真？

濮存昕：我们应该用科学的态度去看待。自己关起门来做文章，剧团就发展不好。你要用自己本真的技术去赢得观众的关注、参与、共情。没有观众，什么派什么风格都没法建立。你必须跟观众交朋友，台上台下一起讨论。那个真实是真实感，而不是生活化的真实，是生活感的那种艺术表现力。

技术、风格，每个剧团都可以自己摸索。最重要的是，得把观众招到剧场里面来，精彩不精彩得看观众是不是买账。就像梅兰芳先生所说，学我者生，像我者亡。意思是，你别像我，你就是你，但是你可以跟我学，学我的技术、腔调、品格。

我一直在思考，在表演行业有名有利算成功吗？专业的标准是什么？一个剧团只有建立起专业精神、专业标准，每个人都崇尚专业，杂事少了，钩心斗角少了，在艺术面前、在专业面前所有人都有虔诚的态度，这个剧团就容易发展壮大。如果没有专业精神，每个人都是爷，那就麻烦了。专业的核心的东西是什么？北京人艺老前辈们曾经有4句话——深刻的思想内涵，深厚的生活积累，鲜明的角色形象，完整的舞台演出质量，是一个剧团要坚持的规矩、标准。

我们今天再谈发扬光大，不仅需要有深刻的思想，因为从事的是戏剧，你的深刻里必须还要有有趣的思想主题，让观众觉得特别有共鸣，这个思想是艺术承载的思想，要深刻而有趣。此外，要加上丰富的生活积累，到处都是生活。今天我们的谈话也是生活，就是思想之间的互相给予。聊天、侃大山、竖着耳朵听社会小道消息、刷短视频，全都是生活。怎样每时每刻把这些信息归到艺术积累上来，一想，就马上想起那件事来。懂得举一反三，每打开一个积累，形象就出现了，聚合在一起。另外，角色形象老是标新立异，也不行，必须栩栩如生，既鲜明极了，又是那么的自然、贴切、恰当。那个东西是生动的，生长得像初生婴儿的嫩嫩的小屁股、打磨得像大理石似的那样光滑。完整的舞台演出质量，指的是包括售票员、引座员在内的剧院所有的门类、所有为演出服务的人员都做到了，像一棵菜一样地包着心，哪片叶都不能缺的完整性。每一行都有专业的标准，都是向心的。

回答你刚才的问题，最终就是观众说了算。不是票房说了算，票房是一个指标，但是进来的观众最有发言权。文艺要始终以创作为中心，以观众进剧场为宗旨。没进剧场说明你没水平，观众笑场说明你有问题，不是观众有问题。我们永远要心系观众，创作是最孤独的时候，但心系观众会让你不孤独。那时候，想的是我面对观众这样表演，去得到他们的认可和掌声。我觉得艺术工作者就要有自己的自尊，要有自己的荣誉感。只有用真诚掏心窝子对待舞台对待作品对待观众，才会赢得尊重。

本报记者：您始终没有离开舞台，李白一演就是30年，以后还会继续上台表演吗？

濮存昕：我用排练、演出把时间排得满满当当的，这不是对自己的救赎吗？我到今天也没有吃成脂肪肝，没有“三高”问题，70多岁了身体好好的，是一场场演出让我保持着好的生命状态。

这些天，在北京上演的《雷雨》，就是我们全新的一种解读，也是对曹禺先生1934年发表的初版剧本的开发。我很珍惜每次演出的机会，对角色也有不断加深的理解，我希望能以自己对周朴园角色的演绎带观众找寻“曹禺密码”。

我很感恩观众帮我交学费，我演了四五十年，现在回想上世纪90年代我演的叫啥呀，一点也不好，可是那时候观众就买票来看，所以真的要感恩。除了演戏我不会干别的，我也希望观众能再继续陪我一程。

图片来源：猫眼电影记者 王小丫 摄

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