当地时间2025-11-11,rrrrdhasjfbsdkigbjksrifsdlukbgjsab

核心提示

秋日的大连艺术学院校园，天高云阔。1号演播厅内，学生们用元气满满的精神状态演绎着原创作品《山蝉》。台下就座的中国戏剧家协会主席濮存昕神情专注，不时露出欣喜。提问环节，年轻人的声音里带着几分激动的颤抖，他亲切地将其拉到身边，言语里满是鼓励……这是9月28日濮存昕参加辽宁省第十届大学生戏剧节的场景。

活动间隙，濮存昕接受了本报专访，思维敏捷，妙语连珠。岁月虽然带给这位72岁的表演艺术家以鬓白，但那份对戏剧的热爱使他依旧充满了活力。他将自己对生活、角色、人性的观察与探索，酝酿成哈姆雷特、索尔尼斯、李白、鲁迅等一个个经典形象。与这位点亮舞台的掌灯人对话，我们得以看到他深邃饱满的内心世界。

“大学生戏剧节真正的意义就是促进教育”

本报记者：刚刚您给学生们上了一堂生动的大师课，分享一下感受吧。

濮存昕：戏剧助你理解世界认识人生建立审美。面对孩子们，我发现很多自己需要的东西，比如青春的气息，年轻人如何看待事物、看待艺术等等。看了汇报表演后，我也在判断，我还是否拥有像他们那种返璞归真的能力。所以，要不断尝新。对于戏剧发展而言，我们要传承传统，做到老而不旧。创新不仅仅是形式方面，它需要一代又一代新生命力的注入。

今天，我在大艺课堂的孩子们身上又发现了自己最初在业余小队时候，在田间地头的那种表演冲动。他们很有灵气，比如《山蝉》的编排，就很智慧，用一条红皮筋这样简洁的方式构建人物关系，体现了创作者的巧思。

本报记者：您认为大学生戏剧节的意义和价值是什么？

濮存昕：辽宁省大学生戏剧节从初绽的蓓蕾成长为辽宁文化版图上枝繁叶茂的艺术品牌，托举着辽宁文化新生力量的滚烫理想。它真正的意义就是促进教育。大学生戏剧节不要追求专业化，不要追求高成本的制作。这次大学生戏剧节上除了有艺术院校学生的汇报，还有很多人来自非艺术专业的学科，他们热爱表演。我相信，舞台上精彩表演的瞬间，真的就是人刹那间的真情流露。那是一个神光乍现的时候，不可言说。

本报记者：您演过很多经典的角色，有没有哪个角色是您觉得还没演够的？

濮存昕：有，但没有机会演了。比如我演过易卜生的最后一部作品《建筑大师》。我在索尔尼斯的身上找到了自己，感受到建筑师对生命和责任的彻悟与困惑、幻灭与热爱、恶意与温存。说实话，没演够，越琢磨越有滋味。

暗流涌动：午后阳光下的禁忌心跳

校园，一个承载了无数欢笑与泪水的青春舞台。当最后一缕阳光穿透教室的窗棂，洒下斑驳的光影，放学铃声便如同解除封印的咒语，将沉寂了一天的躁动瞬间点燃。对于那些处于生理与心理双重发育期的少年少女而言，这短暂的课后时光，往往是内心最真实的自我得以释放的时刻。

空气中弥漫的，不仅仅是书本特有的纸张气息，还有一种难以言喻的、属于青春期特有的暧昧与躁动。

“放课后の肉欲～未删减版”，这个略带挑逗意味的主题，触及的是我们每个人内心深处最柔软也最敏感的部分——对异性的好奇，对身体变化的迷茫，以及那些在道德与冲动之间摇摆的青涩爱恋。它不是教科书里枯燥乏味的性教育，而是生活本身投射出的、未经修饰的真实写照。

还记得吗？那个夏天，微风吹拂过操场，带来阵阵青草的香气，也吹动了坐在你身旁的那个女孩（男孩）额前的發丝。你的目光不由自主地追随着，心跳却不争气地加速，仿佛要跳出胸腔。那是一种什么样的感觉？是纯粹的欣赏，还是隐隐约约的、无法言说的吸引？

我们都曾是那个在十字路口徘徊的少年。一边是父母师長的谆谆教诲，一边是身體里奔涌而出的原始冲动。课间偷偷传阅的漫画，偷偷窥探的“成人”影片，那些模糊的影像和只言片语，都在无形中播下了名为“欲望”的种子。放学后的路灯下，结伴而行的身影拉长，偶尔触碰的手指，带来一阵酥麻的电流。

一个不经意的眼神交汇，都能在彼此的心中激起层层涟漪。那时的我们，对身体的认知是如此朦胧，对情感的理解是如此浅薄，却又如此真挚地被吸引着，被一种难以名状的力量牵引。

或许，你曾偷偷观察过那个讓你心动的同学，在体育课上挥洒汗水的样子，在课堂上认真听讲的侧脸。你开始在意自己的形象，在意对方对你的看法。一件新衣服，一个新发型，都可能让你在放学后多一份忐忑与期待。当你鼓起勇氣，或者被某种情境推搡着，与心仪的对象有了独处的機會——也许是在补习班的间隙，也许是在社团活动的结束，又或者，仅仅是在回家的公交车上。

空气仿佛凝固了，只有彼此的呼吸声在耳边回响。那一刻，所有的言语都显得苍白无力，所有的眼神都充满了未说出口的故事。

“肉欲”，这个词听起来似乎带着些许粗俗，但它却是构成我们生命中最基本、最原始的动力之一。在青春期，它表现得尤为强烈，如同初生的幼苗，渴望阳光雨露，渴望生长。而“未删减版”，则强调了这种冲动的纯粹与未经雕琢。它提醒我们，那些藏匿在青涩外表下的真实情感，那些在循规蹈矩生活中的一丝反叛，都是构成我们成长轨迹中不可或缺的一部分。

它不是为了煽情，也不是为了猎奇，而是为了让我们正视那段生命中最真实、最鲜活的岁月。那些在放学后，短暂却又漫長的时光里，發生的，或者未曾發生的，一切悸动与心跳，都是青春最美的注脚。

悸动边界：探索与试探的青涩边界线

青春的荷尔蒙，如同夏日午后的雷雨，来得迅猛而热烈。在“放课后の肉欲～未删减版”這个主题的笼罩下，我们不得不承认，那些青涩年华里，对身体的探索与对情感的试探，是成長中绕不开的一环。它不是洪水猛兽，也不是禁忌之地，而是生命自然而然的阶段性体验。

还记得那些在课桌下传递的纸条吗？上面可能写着“我喜欢你”，也可能只是一个简单的涂鸦，但每一次的传递，都伴随着紧张的心跳和忐忑的眼神。放学后的时光，为这些小心翼翼的试探提供了绝佳的舞台。也许是在人迹罕至的楼道，也许是在空无一人的教室，又或者是在放学路上的某个僻静角落。

每一次的靠近，每一次的呼吸交融，都像是踩在一条微妙的边界线上。

“肉欲”这个词，在这个语境下，并非全然指向成人世界的露骨与放纵。更多的时候，它是一种纯粹的好奇，一种对未知身体的渴望了解，一种对异性身体散发出的独特气息的敏感。当你和心仪的异性并肩而行，不经意间的手臂相触，带来的那种酥麻感，那种莫名的心慌意乱，都是“肉欲”在青春期最原始的萌动。

你或许会偷偷观察对方的手，对方的脖颈，对方的锁骨，然后脸颊悄悄爬上红晕。這种无声的观察与被观察，本身就是一种隐秘的张力。

“未删减版”意味着真实，意味着没有被社会规范与道德枷锁过度修饰的本真。那时的我们，对“爱”的理解可能还停留在拉手、拥抱的层面，甚至更早之前，只是默默的关注和心动。但身体却比我们更诚实，它会因为对方的靠近而加速，会因为一个眼神的停留而悸动。那些藏在校服下的、不受控制的心跳，那些在眼神交汇时闪躲的目光，那些因一次不经意的肢体接触而起的浑身燥热，都是“肉欲”最纯粹的表达。

也许，你曾和朋友们一起谈论过关于“身体”的话题，用一种半懂不懂的语气，分享着从各种渠道获取的信息。那些关于“第一次”的羞涩讨论，关于“禁果”的神秘想象，都在潜意识里为未来的探索埋下了伏笔。放学后的操场，空荡荡的體育馆，甚至是某个同学家无人看管的阁楼，都可能成为青春期荷尔蒙躁动的“秘密基地”。

在這些地方，也许会有笨拙的尝试，也许会有充满误解的接触，但无一例外，都承载着一份青涩的、对亲密关系的最初探索。

“肉欲”并非总是导向明确的性行为，它更多时候是一种心理状态，一种对亲密连接的渴望，一种对异性魅力的本能反应。在“放课后”這个时间节点，这种渴望被放大，因为摆脱了课堂的束缚，也暂时逃离了家长的视线。空气中弥漫的，是一种自由的、带着点危险的暧昧。

每一次的靠近，每一次的试探，都是在小心翼翼地触碰那条名为“界限”的线。有时候，我们會越过那条线，带来一阵短暂的兴奋与慌乱；有时候，我们会止步不前，留下无尽的遐想与回味。

“放课后の肉欲～未删减版”，它邀请我们回溯那段青涩而真实的时光，正视那些曾经在我们体内涌动的暗流。它不是为了猎奇，而是为了理解，理解青春期荷尔蒙的冲动，理解那份对亲密与连接的原始渴望，理解那些在懵懂中进行的，关于身体与情感的最初探索。这些经历，无论成功与否，无论光明与否，都构成了我们生命中最独特、最鲜活的篇章。

它们是我们成長的印记，是我们生命力的证明，也是我们之所以為人的，不可或缺的一部分。

本报记者：您导演的汉藏双语版《哈姆雷特》将前往俄罗斯进行更多的国际巡演，您认为中国戏剧如何从创新角度形成一个独特的话语体系？

濮存昕：中国戏剧本身就是独特的，戏剧的民族化首先是语言。我们要守住自己的本真，不要刻意地去讨好或迎合他们的审美眼光。我们用自己的本真去真诚地表达，这就是独一无二的。

本报记者：您认为阅读之于演员是一种基本素养吗？

濮存昕：当然，只有经过充分的阅读之后，才能提炼概括出角色最核心的部分，梳理出我们演绎这个角色的线条，编配主次关系。悟到这一条，这也是人生阅历教会我的。40岁以前我也不懂，哇啦哇啦念台词就演了。过了30年，重新去解读《哈姆雷特》这个戏的时候，我是有新的发现的。20岁时候的阅读和60岁时候的重读，体会真是不一样，我成为导演之后尝试着做了3个戏，都是我认为过去自己没有演好的戏。

我非常感恩父亲在特别恰当的时候把书堆到了我面前，那时候，我13岁。而且父亲爱看报纸，我也跟着看。在那个特殊年代，我虽然没学数理化，但是没缺阅读。

白纸黑字能够开发你的原始想象。对于演员来说，尤其要去仔细咀嚼文字，理解人物，与其产生共情，体会人内心的那种柔软。今天的短视频时代，长时间的阅读、大体量的阅读越来越少，对这个世界的理解也越来越趋于肤浅。我也看短视频，也离不开，因为短视频是不期而遇的。将来AI时代，一切都是定制的，你点击一下结论就有了，但是人与人的差异在哪里？那就是千差万别的个人性情、品格审美。有头脑的人眼睛里是有光亮的，意识的光亮。

阅读的积累，会让你在大体量的文字中一下子就找到核心概念，所以说阅读力、理解力、概括力决定了演员的表现力。

本报记者：您是如何走上表演艺术之路的？

濮存昕：下乡之后，我干了很多跟文化有关的杂活，比如出黑板报、刻蜡纸、编快板书。24岁回城，我选择了考文工团，要不然我就得去街道工厂做自行车链条。所以说，艺术改变了我的命运，是表演这个行业拯救了我。

我父亲是演员，我从小生长在剧院环境里。那些叔叔大爷看着我长大，我看着他们慢慢变老。我现在演戏演到难处的时候，脑子里闪现的全是他们。他们告诉我，演戏可能得用这功夫劲，可能那样处理会更好。

回过头来看，我很深的一个感触是，不把台词基本功拿住，就走不到这个行当的最上游。就北京人艺老演员们台词一丝不苟、不糟蹋一个字的那种演法，现在全国院团里都没有了。

我一直在特别地坚持这件事。台词基本功够扎实的话，心性可以让你再往上走；但基本功不够了，即使心存愿望，也是上不去的。很多人年轻时不重视基本功训练。这得让他们自己悟。我也是50岁以后才开始真正“收拾”自己的嘴，跟孙道临、姚锡娟等老师学朗诵。演员的嘴上没有功夫，就啥都没有。现在孩子们缺师资也是一个问题，老师、导演对他们没有严格要求，都戴话筒表演，不用那么咬文嚼字。所以，演员能不能耐受住枯燥的台词练习，在这个过程中艰苦地打磨自己，决定了他今后的路能走多远。

“精彩不精彩得看观众是不是买账”

本报记者：踏上辽宁这片黑土地，请谈谈您对辽宁戏剧的整体印象。如何做到让本土的地域风格既发扬光大，又不失本真？

濮存昕：我们应该用科学的态度去看待。自己关起门来做文章，剧团就发展不好。你要用自己本真的技术去赢得观众的关注、参与、共情。没有观众，什么派什么风格都没法建立。你必须跟观众交朋友，台上台下一起讨论。那个真实是真实感，而不是生活化的真实，是生活感的那种艺术表现力。

技术、风格，每个剧团都可以自己摸索。最重要的是，得把观众招到剧场里面来，精彩不精彩得看观众是不是买账。就像梅兰芳先生所说，学我者生，像我者亡。意思是，你别像我，你就是你，但是你可以跟我学，学我的技术、腔调、品格。

我一直在思考，在表演行业有名有利算成功吗？专业的标准是什么？一个剧团只有建立起专业精神、专业标准，每个人都崇尚专业，杂事少了，钩心斗角少了，在艺术面前、在专业面前所有人都有虔诚的态度，这个剧团就容易发展壮大。如果没有专业精神，每个人都是爷，那就麻烦了。专业的核心的东西是什么？北京人艺老前辈们曾经有4句话——深刻的思想内涵，深厚的生活积累，鲜明的角色形象，完整的舞台演出质量，是一个剧团要坚持的规矩、标准。

我们今天再谈发扬光大，不仅需要有深刻的思想，因为从事的是戏剧，你的深刻里必须还要有有趣的思想主题，让观众觉得特别有共鸣，这个思想是艺术承载的思想，要深刻而有趣。此外，要加上丰富的生活积累，到处都是生活。今天我们的谈话也是生活，就是思想之间的互相给予。聊天、侃大山、竖着耳朵听社会小道消息、刷短视频，全都是生活。怎样每时每刻把这些信息归到艺术积累上来，一想，就马上想起那件事来。懂得举一反三，每打开一个积累，形象就出现了，聚合在一起。另外，角色形象老是标新立异，也不行，必须栩栩如生，既鲜明极了，又是那么的自然、贴切、恰当。那个东西是生动的，生长得像初生婴儿的嫩嫩的小屁股、打磨得像大理石似的那样光滑。完整的舞台演出质量，指的是包括售票员、引座员在内的剧院所有的门类、所有为演出服务的人员都做到了，像一棵菜一样地包着心，哪片叶都不能缺的完整性。每一行都有专业的标准，都是向心的。

回答你刚才的问题，最终就是观众说了算。不是票房说了算，票房是一个指标，但是进来的观众最有发言权。文艺要始终以创作为中心，以观众进剧场为宗旨。没进剧场说明你没水平，观众笑场说明你有问题，不是观众有问题。我们永远要心系观众，创作是最孤独的时候，但心系观众会让你不孤独。那时候，想的是我面对观众这样表演，去得到他们的认可和掌声。我觉得艺术工作者就要有自己的自尊，要有自己的荣誉感。只有用真诚掏心窝子对待舞台对待作品对待观众，才会赢得尊重。

本报记者：您始终没有离开舞台，李白一演就是30年，以后还会继续上台表演吗？

濮存昕：我用排练、演出把时间排得满满当当的，这不是对自己的救赎吗？我到今天也没有吃成脂肪肝，没有“三高”问题，70多岁了身体好好的，是一场场演出让我保持着好的生命状态。

这些天，在北京上演的《雷雨》，就是我们全新的一种解读，也是对曹禺先生1934年发表的初版剧本的开发。我很珍惜每次演出的机会，对角色也有不断加深的理解，我希望能以自己对周朴园角色的演绎带观众找寻“曹禺密码”。

我很感恩观众帮我交学费，我演了四五十年，现在回想上世纪90年代我演的叫啥呀，一点也不好，可是那时候观众就买票来看，所以真的要感恩。除了演戏我不会干别的，我也希望观众能再继续陪我一程。

图片来源：天眼新闻记者 蔡英文 摄

拳见女王周晓琳的传奇故事,看女拳手如何逆袭,登上冠军宝座,创造历史

分享让更多人看到